יהונתן, עקרונית אתה צודק שישנן תעשיות שהורסות כסף בצורה קבועה. אני לא חושב שהרדיו שייך לתעשייה שכזאת.

חברות התעופה הוציאו את ספינות הנוסעים בגלל שהן הציעו תחליף מהיר יותר וזול יותר. מי יסכים לשוט מאירופה לניו-יורק?
זה ייקח בערך 10 ימים ויעלה יותר מטיסה (רק 3 ארוחות ביום במשך 10 ימים במסעדה של הספינה יעלו בערך כמו טיסה מסחרית).

גם ההשוואה לעיתונות לא נכונה. למעשה המקרה של הרדיו הלוויני הפוך מזה של העיתונות. אנשים עברו לקרוא עיתונים באינטרנט בעיקר בגלל שהם בחינם. זאת הסיבה העיקרית. גם עלויות התפעלו של עיתון מקונן נמוך מהעלויות של עיתון מודפס – לכן ברור שהעתיד של העיתונות המודפסת נחרץ. במקרה של הרדיו זה בדיוק הפוך. פתאום מציעים לך שירות בתשלום על משהו שהתרגלת כבר לקבל בחינם. אין סיכוי שאנשים יאהבו את זה. גם העלויות של הרדיו הלוויני גבוהות בצורה קיצונית מאשר הרדיו הרגיל, ולכן עתידו של הרדיו הלוויני נחרץ.
בכל תעשייה המתחרים שעלות הפעלת העסק שלהם נמוכה יותר הם אלו שישרדו. הרדיו הלוויני כבר למעשה מת והוא מונשם מלאכותית. יכול להיות שהוא ימשיך להיות מונשם עוד שנים רבות, אבל במקרה כזה אני לא רואה מצב בו הוא יצליח לנגוס משמעותית בקהל מאזיני הרדיו. כלומר, אפילו אם הרדיו הלוויני ישרוד, העלויות הגבוהות שכרוכות בהפעלתו, והעובדה שהוא מציע שרות בתשלום על מה שניתן לקבל בחינם ימנעו ממנו מלהמשיך ולהתרחב.

עדו, לגבי מה שכתבת:
"תבדוק את הדוחות של SIRI, ותראה שהחברה מדממת. למעשה היא כבר מזמן מתה. החברה הונפקה כבר לפני יותר מ-15 שנה, ומאז היא לא מפסיקה להפסיד כסף – ובכמויות. החברה לא מצליחה אפילו לעמוד בתשלומי הריבית שלה. הסיבה היחידה שהיא עדיין חיה היא שבעלי המניות ממשיכים להחיות אותה כל הזמן – מספר המניות בעשר השנים האחרונות גדל פי 100!"
זה שהרדיו הלוויני לא רווחי, אינו אומר שהרדיו הרגיל לא יפגע מהתחרות איתו. חברות תעופה הן עסק רע מאוד, אבל הן בהחלט הצליחו לסלק את האוניות מהשוק של הובלת הנוסעים. דוגמה עדכנית יותר הם אתרי האינטרנט החדשותיים, לעתים קרובות כישלון מסחרי מוחץ, אבל זה לא אומר שהם לא ממיטים אסון על העיתונות.

לא בטוח שהם יעשו ספליט. הם רק העבירו הצעה בעניין. כך שעכשיו יש לדירקטוריון כוח להחליט על ספליט הפוך מבלי לבקש את רשותם של בעלי המניות.
היתרון העקרי בספליט הפוך הוא למנוע מחיקה מהנסד"ק במקרה ומחרי המניה יירד למתחת לדולר.

עידו שלום רב
יצא לך לראות לשמוע לגבי הספליט ברדיו1 ? למה הם רוצים לעשות ספליט הרי דבר לא עושה שום דבר חוץ מזה שזה משנה את מחיר המניה, בגדול זה פרט טכני אז למה הם חושבים על זה בכלל ?

שוב צודק, כמובן שה5 הוא לכל השנה…
אז המכפיל FCF של CMLS הוא 4.3
כמובן שזה לא מדע מדוייק אבל אם אנחנו לוקחים הערכות שמרניות סבלנות, ואנחנו רוכשים בהנחה טובה אז המספר שנגיע אליו יהיה חסם תחתון ולכן נראה לי חשוב להגיע למספר כזה (או זה לפחות הניסיון שלי בשנה שאני עוסק בהשקעות ערך).

תודה רבה ושבת שלום

לירון, אם CMLS תחזיר 50 מליון דולר חובות, אז הוצאות הריבית שלה תרדנה ב-5 מליון שנתי ולא רבעוני. חלק מזה נובע מכך שיהיה לה פחות חוב, וחלק מההסכם שלה עם הבנקים שעל כל 50 מליון החזר חוב, הריבית על ההלוואות תרד גם.
אם הבנק הפדראלי יתחיל לעלות את הריבית בשנה הבאה, אז גם הוצאות הריבית של CMLS תעלנה, עם כי במקרה זה היא תרוויח מגידור הריבית. בקיצור יש כאן הרבה פראמטרים, ולכן השקעות זה לא מדע מדוייק. קשה לדעת מה יהיו הרווחים של CMLS בשנה הבאה, ולכן המושג של טווח ביטחון הוא כל כך חשוב.

זה נקודה נכונה שהcapex יעלו אז הFCF ירד כי הם לא יוכלו להתמיד ב"לתקן ציוד עם נייר דבק" ואז הCapex יתקרב לפחת ולכן יותר נכון להסתכל על רווח/הפסד. לא חשבתי על זה.

OK, אני אלך אם כיוון המחשבה שלך –
אם אני מסתכל על הדוחות של ROIAK אז הרווח הוא באמת 14 מיליון אבל הCapex הוא 3.4 מיליון לכל ה9 חודשים הראשונים (מתוכם 2.3 ל6חודשים הראשונים), ולכן הCapex הוא 1.1 מיליון (עמוד 57 ב10Q) ואז זה יוצא 52 או מכפיל 3.5 על התזרים החופשי, אבל עדיין הרבה יותר טוב ממה שיצא לי.

בקשר לCMLS אם אני עושה את אותו התרגיל אבל לא מוריד את מחיקות הintangible ואת ה3M של הderiviteive וכן מוריד capex של 0.6 לרבעון אני מקבל 5 מיליון כמו שאמרת. אם תוסיף לזה את ה5 מיליון חסכון בהוצאות ריבית לשנה הבאה תקבל 10 . נכפול ב3.5 ונקבל 35 או מכפיל 2.7 .
אז ההפרש הוא כרגע כ30% לטובת CMLS. מה שעוזר לי להבין למה טעיתי כשלפני חודשיים בדיוק שקלתי בין שתיהן ובחרתי בCMLS כי הם היו נראות לי זהות בעוד שROIAK הייתה בפועל זולה ב50%

תודה שעזרת לי להתקדם.

זה לא שאני מעדיף רווח על FCF. אני בודק כל מקרה לגופו. בכדי לבדוק את מצבה הפיננסי של החברה, והיכולת שלה להחזיר חוב, אני בודק את ה FCF.
אבל בכל חברות הרדיו ה FCF גבוה משמעותית מהרווח. זאת בגלל שהחברות נמצאות במשבר כה עמוק שהן עובדות במצב של – העובדים צריכים להביא קפה מהבית – כלומר הן חוסכות איפה שרק ניתן. ברור לי שזה לא מצב שניתן להתמיד בו יותר משנה-שנתיים. לכן, במוקדם או במאוחר ה CAP EX יעלה בצורה משמעותית. זה נכון שבגלל מבנה הפעילות של הרדיו, ה FCF תמיד יהיה יותר גבוה מאשר הרווח, רק שהיום ההפרש גבוה מדי, וזה לא משהו שישמר בעתיד. לכן, מטעמי טווח-ביטחון, אני מעדיף להשתמש ברווח.

בקשר לחישוב של ROIAK –
רווח ברבעון האחרון – 14.2 מליון.
תוסיף 5.3 פחת – ותקבל 19.5 מליון.
תוריד מליון CAP EX – ותקבל 18.5. בוא נגיד – 18 מליון.
תכפול ב-3.5 ותקבל FCF לפני מס של 63 מליון. פי 2 מהמספר שאתה הגעת אליו.

צריך לזכור שגם במקרה של CMLS וגם של ROIAK אלו רווחים לפני מס. ברגע שיתחילו לשלם מס, הרווחים יירדו בערך בחצי. (עם כי אני מאמין שהעלייה בהכנסות תפצה על כך).

עדו, אתה צודק… אני דיברתי על FCF
אני הבנתי שחברות מהסוג הזה הכי כדאי לנתח תזרימית כי גם זה גם יתן לנו את ההבנה אם הן ישרדו את המשבר וגם יעזור לנו לתת להם ערך מקורב (DCF או כל שיטה אחרת שאתה רוצה). אני אודה לך אם תסביר למה אתה מסתכל על הרווח.
מעבר לזה להבנתי אתה מסתכל על משהו ביו תזרים חופשי לרווח כי CMLS למשל "הפסידה" 143 מיליון ברבעון (בגלל מחיקת intangible) ולא הרוויחה 5M

כל המספרים שנתתי הם לרבעון השלישי אבל בגלל שהם לא הופיעו בדוחות (או לפחות אני לא מצאתי) אז חישבתי FCF ל9חודשים ול6 חודשים והחסרתי לקבל את הFCF ל3 חודשים אחרונים וזה המספרים שנתתי לך. אגב אני חישבתי את זה על ידי הoperating cash flow פחות Capex. ומה שאני רואה זה שהן ייצרו אפילו ברבעון ה3 פחות או יותר אותה כמות המזומנים אבל CMLS נסחרת בפחות מחצי ולכן התחלתי את השיחה הזו איתך. אם אני לוקח את החישוב שלך של לקחת את הרבעון הרביעי, להכפיל ב4, להפחית קצת בגלל רבעון ראשון חלש ולהוסיף לCMLS את ה5M שהיא תחסוך על מימון אז אני מקבל 35M לCMLS (כולל ה5 מיליון חסכון מימון שציינת) ו כ 31 מיליון לROIAK מה שנותן מכפיל של 2.8 על FCF לCMLS ו מכפיל של 5.8 על FCF לROIAK (לפי מחירי הסגירה של אתמול).

מכל זה אני מסיק שCMLS זולה ביותר מ50% מROIAK ואני רוצה להבין למה אתה ושאר העולם חושבים שאני טועה…

יהונתן, תודה על הקישור. יש שם תגובה של מישהו "משוחד" מתעשיית הרדיו שנותן מספרים די אופטימיים (אני לא אסבך את עדו ואעלה את הגיגיו משיקולי זכויות יוצרים אבל שמו הוא
mgmbrad) אז אפילו אם הוא מגזים בכמה עשרות אחוזים השוק מתמחר בחוסר ענק את חברות הרדיו.

לירון, זה נכון שתמיד כדאי לבדוק כמה שנים אחורה, אבל במקרה של חברות הרדיו, זה לא מאוד פרקטי, כי הרבה השתנה בשנים אלו – כל המיזוגים שלהם, הירידה בהכנסות ולאחרונה גם הירידה בחוב. אני מנסה להסתכל מה יקרה בעתיד. זה לגיטימי להסתכל על 9 החודשים, אבל במקרה של CMLS אתה חייב לבצע התאמה להסדר החוב של החברה. עלויות הריבית שלה עלו משמעותית, ואסור לך להתעלם מכך.

- לא אמרתי שהתזמ"ז שלה הוא 5 מליון, אלא התכוונתי לרווחים. בשביל לחשב תזמ"ז אתה יכול ללכת לדו"ח רווח וחשבון, להוריד את הפחת ולהוסיף CAP EX. במקרה של קומולוס, צריך גם להוסיף 3 מליון שהיא "הפסידה" על Green Bay כי זה לא באמת הפסד.

- הסיבה שאתה מגיע למספרים אחרים ממני היא שאתה בודק תזמ"ז ואני בודק רווח. סיבה נוספת היא שאתה בודק ל-9 חודשים ומחלק ב-3. אני בודק את הרווח של הרבעון האחרון. אם הייתי בודק תזמ"ז של הרבעון, אז הייתי בודק תזמ"ז של הרבעון ולא מחלק ב-3 תזמ"ז של 9 חודשים. זאת לא בעיה לחשב את תזרים המזומנים של הרבעון לפי הרווח הרבעוני.
בחישוב שלך אתה מתעלם מכך שמשהו מהותי השתנה ב CMLS לפני חצי שנה – היא הגיעה להסדר עם הבנקים, והוצאות הריבית שלה גדלו משמעותית. זאת טעות להתעלם מזה.

אני לא מבין כל כך בחוקי מס בארה"ב, אבל לדעתי CMLS יכולה למשוך את ההפסדים כמה שנים קדימה, לכן המחיקות המוקדמות שלה הן לא בהכרח חסרון.

יהונתן, המאמר הזה הוא מסוג המאמרים של "אני כבר לא שותה יותר קוקה-קולה, אז צריך למכור את המניה". זה שהכתב מאזין לרדיו לוויני, לא אומר שהרדיו הרגיל מת.
למעשה אם הכתב היה בודק את העובדות, הוא היה מגלה שדווקא הרדיו הלוויני מת מזמן. תבדוק את הדוחות של SIRI, ותראה שהחברה מדממת. למעשה היא כבר מזמן מתה. החברה הונפקה כבר לפני יותר מ-15 שנה, ומאז היא לא מפסיקה להפסיד כסף – ובכמויות. החברה לא מצליחה אפילו לעמוד בתשלומי הריבית שלה. הסיבה היחידה שהיא עדיין חיה היא שבעלי המניות ממשיכים להחיות אותה כל הזמן – מספר המניות בעשר השנים האחרונות גדל פי 100!

ברגע שבעלי המניות יפסיקו להיות פראיירים – החברה תמות.
מה הסיבה שהחברה לא מצליחה להרוויח? לדעתי זה בגלל שיש לה תחרות מאוד קשה עם הרדיו הרגיל. אנשים מקבלים עשרות ערוצים בחינם, אז למה לשלם 20$ לחודש? ההוצאות של הרדיו הרגיל נמוכות בצורה משמעותית מההוצאות של SIRI, ובנוסף לכך הם מרוויחות מפרסום.

הטענה שלו לגבי ה IPOD וה MP3 מוזרה מאוד. אז לפני ה MP3 היה דיסק, ולפני כן היה הטייפ. מה כבר ההבדל?
הנתונים מראים שאין ממש ירידה בהאזנה לרדיו. אבל הכי חשוב – בהשקעות הכל עניין של טווח ביטחון. אפשר לעשות גם הרבה כסף מתעשיות מתות אם טווח הביטחון גדול מספיק, ואת זה כותב המאמר לא מבין.
לבוא ולהגיד שמניות הרדיו עלו פי 5 (נגיד) אבל הרווחים עלו רק ב-15%, אבל להתעלם מכך שלפני כן מניות הרדיו ירדו ב-99%, זה די רדוד.
מניות הרדיו עדיין נסחרות בהרבה פחות מאיפה שהן היו לפני 3 או 5 שנים. (וגם אז היו MP3, SIRI ושאר מטעמים).